CEO Bloqly Наталья Снежкова рассказала в эксклюзивном интервью, как получить «добро» от государства на внедрение блокчейна в госреестры, каким образом Нацбанк Украины интегрирует распределенные реестры в свои рабочие процессы и почему важна стандартизация блокчейна на международном уровне.
– Чем занимается компания Bloqly и какие у вас уже есть реализованные проекты?
– Bloqly – компания, которая занимается разработкой и развитием собственного блокчейна. Мы создаем уникальные даже в мировом масштабе продукты и пилотно внедряем их в Украине. Мы разработали и внедрили три готовых проекта – очередь в детский сад, очередь в школу и очередь во внешкольные учреждения на блокчейне. Эти образовательные проекты направлены на то, чтобы победить коррупцию в этом секторе за счет технологии блокчейн, которая не позволяет подделывать данные, изменять их или удалять. Также в личном кабинете родителей мы предоставим инструмент для реализации программы «Деньги ходят за ребенком», финансовые инструменты для прозрачной оплаты образовательных услуг и возможность родителям оценить качество предоставленных услуг, что даст реальный инструмент голосования и рейтинга для образовательных учреждений. Остальные проекты в секторе инфраструктуры, юриспруденции, агросекторе и финсекторе находятся на стадии разработки или пилотирования.
– Один из ваших проектов электронная очередь в детский сад. Где он реализован и как себя показал?
– Основная задача, которую мы себе ставили – создать очередь, которую невозможно изменить или подделать, потому что в этом секторе большая коррупция в Украине. Очереди существуют и сейчас на обычных базах данных, но любой администратор системы может изменять данные по своему желанию и это остается безнаказанным. Страдают в первую очередь родители, которые стояли в очереди в государственный детский сад годами, были, например, на 3 месте, но ближе к зачислению вдруг оказались на 20 или 30 месте и не могут попасть в группу, только потому, что данные кем-то вручную были изменены в пользу кого-то.
Когда пришел запрос на создание такой очереди на блокчейне, в которой мы можем фиксировать все действия всех участников системы, начиная от родителя, заканчивая администраторами школ и садиков, мы приняли решение сделать такой проект. Пилотный город, в котором мы запустили нашу разработку – Дрогобыч, который уже собрал все возможные награды за прозрачность и инновации в том числе и от Transparency International. Сейчас мы масштабируем этот проект на всю Украину.
– Какие проблемы позволяет решить блокчейн на уровне государства?
– Блокчейн решает исключительно проблему доверия. То есть, когда две стороны, не имеющие ни малейшего основания доверять друг другу, видят доказательные шаги в реестрах, либо в очередях, либо просто в сохраненных данных.
Мы закрываем эти вопросы там, где нет доверия между двумя сторонами, ведь продавец и покупатель – это стороны, где нет доверия. Государство и граждане – это тоже структура, в которой нет доверия. Родители и управление образования – это стороны, в которых тоже нет доверия. И мы эту проблему закрываем доказательной базой блокчейна.
– С какими бюрократическими преградами вы сталкивались во время реализации своих проектов и насколько охотно госструктуры идут на контакт?
– На данный момент мы работаем с максимально прогрессивными структурами и городами, которые максимально незаангажированны, прозрачны, и готовы выводить свои очереди, реестры и открытые данные в блокчейн. Есть и непонимание при обращении, но это связано либо с тем, что ведомства и определенные госструктуры еще не готовы к прозрачным действиям и собственным проверкам, либо не хотят исключать возможность для получения взяток.
Среди незаинтересованных органов оказались некоторые министерства, некоторые города по Украине, некоторые руководители отделов образования. Для них – это прекращение источника коррупционного дохода и под различными предлогами они отказываются от сотрудничества, визуально поддерживая иллюзию потенциального сотрудничества.
Но это нас не пугает потому, что среди заинтересованных оказались много крупных городов и областей высокого уровня открытости. Также проявили интерес Министерство инфраструктуры, Нацбанк Украины, Государственная служба морского и речного транспорта, то есть структуры, которые действительно хотят вывести в прозрачность все, что возможно.
– Одна из проблем реализации разработок на блокчейне - КСЗИ (Комплексная система защиты информации), как вам удалось получить разрешение от Госспецсвязи? И что вы посоветуете другим проектам при общении с этой структурой?
– На самом деле сейчас этот процесс тоже стал довольно прозрачным. На сайте Госспецсвязи есть понятное подробное описание процедуры и требований, соблюдение которых в результате приводит к получению лицензии КСЗИ или ТЗИ (Технической защиты информации – ред.). Я не могу сказать, что у нас возникли какие-то сложности с этим потому, что процесс занял не так уж много времени. Единственное, что я бы в этом моменте улучшила – это электронную подачу документов, ее просто нет. Пришлось собирать бумажки, подписывать, оформлять должным образом и так далее.
То есть по сути, это некоторые определенные бюрократические моменты, которые работают по устаревшим стандартам. Но когда мы разрабатывали блокчейн, мы понимали, что будем иметь дело с государством, с украинским или с каким-либо другим. Поэтому мы сделали возможность настроить криптографию под разные стандарты, то есть криптографический модуль может быть взаимозаменяемым и для иностранных государств, и для украинских госструктур, и для частных компаний. Все зависит от разного уровня стандартов и требований к этим стандартам.
В Украине мы используем стандарты, которые предусматривают хранение и передачу персональных данных граждан страны, поэтому мы используем украинские дата-центры, аккредитованные КСЗИ для хранения персональных данных. Все персональные данные дополнительно мы шифруем в хеш.
– Думаете создание единых стандартов будет способствовать более эффективной разработке проектов на блокчейне и их интеграции с различными международными системами?
– Однозначно да. Мы тоже стремимся унифицировать любые свои решения и сделать их такими, чтобы они могли использоваться «коробочно» и в этом наша конечная цель. Унификация и переход к единым стандартам – это будущее, и нужно понимать, что это обязательный стандарт для компаний, которые занимаются блокчейном.
Время уникальных решений, которые монополизируют рынок, интеграция с которыми стоит больших денег и которые занимают сегмент lock up уже прошло. Думаю, что понятная и здоровая конкуренция идет на пользу и компаниям, и клиентам. И мы идем в этом направлении, в создании рынка решений, marketplace, в котором много компаний могут предоставлять свои услуги и решения на блокчейне.
– Bloqly займется интеграцией блокчейна в электронный архив НБУ, что это за проект и зачем он нужен?
– У нас с НБУ на данный момент несколько проектов: это электронный архив, по своей сути финализация документов на блокчейне и система взаимодействия НБУ и банков лицензиатов. Последнее – это некий канал аналог SWIFT-канала, по которому банки могут защищено обмениваться коммерческой информацией.
Кроме того, у нас уже завершились переговоры с НБУ по проекту банковская гарантия на блокчейне и на данный момент мы готовы приступить к ее разработке. В принципе аналоги этого проекта есть в России и Беларуси, мы изучили их опыт и решили пойти немного другим путем. Мы не будем вмешиваться в бизнес-процессы банка, а просто финализируем конечный документ и расширяем возможности не только для банковских гарантий, но и для других банковских инструментов. Это важный проект, учитывая, что в Украине пока нет даже единого реестра банковских гарантий.
– Считаете ли вы себя монополистом на рынке блокчейн-разработок для госсектора?
– К большому сожалению, у нас сейчас нет конкурентов на рынке Украины. Так сложилось потому, что мы взяли очень высокую планку. Мы самостоятельно и за собственные средства занимались техническое разработкой в составе довольно большой экспертной группы, в которую вышли топ-менеджера крупных компаний и госучреждений, определенные Министерства и так далее. В составе рабочей группы мы получали информацию о конкретных вопросах и потребностях применения блокчейна для сохранения информации неизменной, о «боли» в отрасли и в конкретном бизнесе. И более чем 150 экспертов в составе нашей группы объясняли, что им необходимо. Мы сделали продукт, который довольно точно бьет в цель и с точки зрения бизнеса, и с точки зрения государства.
– Какие перспективы использования блокчейна в госсекторе Украины?
– Спрос на сохранность и неизменность данных, а также на сохранность персональных данных на блокчейне на самом-то деле гораздо выше предложения. Если обобщить запросы от государства – это разного формата электронные неизменные очереди, субсидии, все финансовые вопросы выдачи денег – дотации, финансовая помощь, пособия, «деньги за ребенка», ну и конечно реестры. Также остро стоит земельный вопрос. Например, у нас есть запрос на разработку неизменной очереди на выдачу бесплатной земли. А также система голосования для общин. Ясно, что мы будем двигаться в направлении развития концепции электронного блокчейн-государства в смартфоне, и максимально объединять услуги в кабинетах, давать прозрачный и понятный доступ гражданам к этим процедурам. Да, мы стремимся для начала оцифровать Украину, а дальше двигаться в сторону захвата мирового сообщества.